Zastanówmy się nad sprawami portalu

Hej,
cieszę się, że ruch w interesie jakiś się zaczął jednak robić.

Jeśli chodzi o regulamin to moim zdaniem może on być stosunkowo prosty – można nawet skorzystać z gotowych wzorów. Ważne, żeby określić w nim uprawnienia moderatorów i klucznika. Możliwe naruszenia regulaminu wystarczy moim zdaniem sformułować w sposób ogólny (nawet przy najbardziej szczegółowym wymyślaniu wszystkiego przewidzieć się nie da). Moim zdaniem należy pamiętać o odesłaniu do obowiązującego prawa. Istotne byłoby rownież wskazanie, że naruszeniem regulaminu jest trollowanie. Trollowanie ma już swoją definicję w języku internetowym i nie widzę tu konieczności jakiegoś dokładniejszego dookreślania tego terminu w samym regulaminie.

O stosowaniu i interpretacji regulaminu będą TAK CZY INACZEJ decydować moderatorzy, więc jest wszytsko jedno, czy będzie strasznie przegadany i rozwlekły, czy też prosty i zwięzły. Prosty i zwięzły jest w razie draki jednak o tyle lepszy, że daje moderatorom szersze możliwości kawlifikowania konkretnych „czynów” pod ogólnie sformułowane „przewinienia”. A jakoś moderacji na tym forum ufam.

Jeśli chodzi o światopoglądowe ukierunkowanie forum, to moim zdaniem światopogląd sam w sobie nie powinien być kryterium eliminacyjnym. Należy natomiast zdecydowanie powiedzieć stop głupocie. Liczy się całokształt postawy w dyskusjach danego uczestnika.

Conajmniej równie ważna jak regulamin wydaje mi się być techniczna poprawa funkcjonalności forum:

– musi zacząć działać edycja postow po publikacji (na razie nie działa)
– musi być możliwy podgląd przed publikacją (na razie chyba nie ma)
– warto by mieć możliwość ujrzenia linków do wszystkich nowych postów na forum według dat i nicków, niezależnie od tego, czy się dokonało subskrypcji w danym temacie
– należałoby opisać już istniejące możliwości techcnicze i edycyjne – prawdopodobnie kryjące się pod czerwonymi przyciskami – jeden z nich to cytowanie, jest i podkreślanie, ale reszta?
– czy odpowiedzi pojawiają sie na pewno w konsekwentnym porządku (pod postem, na który odpowiadam)? Bo wydaje mi sie, ze nie zawsze.
– czasem źle mi sie wyświetlają wypowiedzi na iPhonie – obcina mi wyrazy z prawej strony, a czasem totalnie wszystko rozwala (zwęża tak, że nie da się czytać w ogóle). Inne fora działają w tym aspekcie całkiem dobrze.
– zauwazyłem, że dośc szybko zwężają się opublikowane wypowiedzi w toczącej się rozmowie (w związku z wcięciem odpowiedzi). Trzeba zarezerwować więcej miejsca na długie dyskusje.

Pozdrawiam!

Dlatego trzeba zebrać wszystkie postulaty w kupę i dać mu zadanie, to zrobi.

Spróbuję zatem skondensować kwestie techniczne na podstawie dotychczasowych wpisów maceoxa, Freja Draco i moich.

Zmiany do wprowadzenia:

1. Możliwość edytowania opublikowanych postów – do momentu gdy ktoś na dany post nie odpowiedział (wtedy brak możliwości za wyjątkiem moderacji)

2. Podgląd posta przed opublikowaniem (w formie takiej jakiej się by pojawił)

3. Dołączenie do każdej wiadomości przycisku odsyłającego do wypowiedzi, na którą dany post odpowiada.

4. Wprowadzenie możliwości przeglądania linków do ostatnich wypowiedzi i wątków, w szczególności nieprzeczytanych, wg dat oraz autorów (na wzór Racjonalisty)

5. Napisanie instrukcji korzystania z forum i udostępnienie/przyklejenie linka do niej.

6. Stworzenie 2 nowych działów – robocze nazwy: bazgroły, ośla ławka.

7. Wprowadzenie maili z powiadomieniami od jakiego użytkownika została przyznana ocena za daną wypowiedź.

8. Wprowadzenie możliwości śledzenia postów wybranych użytkowników w formie powiadomień mailowych.

To oczywiście robocza lista – prośba o krytykę, opinie, dopisywanie czy jakie inne dezyderaty.

Słuchajcie. Wysłałem informatykowi info, że szykuje się robota, koniec pierdzenia w stołek. A on mi odbija, że pojechał na urlop do 30 września. Cóż, mamy wiec 2 tygodnie na przemyślenia. Tymczasem można działać na tym, co mamy, a potem zdybiemy wypoczętego informatyka.

MarcinK
Co do tego zarządzania – co ma zrobić mod z wątkami które:

1. Są na poziomie wiedzy gimnazjalisty/nie pasują do danego działu i nie da się ich przypisać do pozostałych/ewangelizują/stanowią trolling w wersji soft (do oceny moderacji) etc – wtedy taki dział jak bazgroły pozwala powrzucać je tutaj by nie przebijać się w głównych przez jakieś spamowate treści.

Przewidywałem taką ewentualność. Należy usunąć na starcie.

Są ewidentnie kretyńskie/łamią regulamin/stanowią trolling w wersji hard/ są cytowaniami biblii czy jakiej innej mitologii/stanowią wstęp do pyskówki etc – tu by się przydała ośla ławka.

To samo, usunąć na starcie. Ale tu ważna jest ocena moderatora. Dlatego pisałem wcześniej o odpowiedzialności moderatorów. Jeżeli weźmiesz cytat „Jezus cię kocha” to można to wyrzucić. Jeżeli weźmiesz fragmenty Listu do Rzymian które są tautologiami i przedstawisz do dyskusji ich logiczną analizę,to taki temat jest dopuszczalny i pożądany.
W Twoim rozumowaniu widzę dwa problemy:
1. Kto jest kompetentny żeby uznać kogoś za trolla. Worek wyznał że celowo trollował. Być trollem i trollować to dwie różne sprawy.
2. Co zmieni przeniesie do działu bazgroły?
Swego czasu pani ateistka wyzwała Bogusławskiego na pyskówkę. Temat brzmiał inaczej ale chodziło o pyskówkę. Czy przeniesienie takiego tematu do bazgrołów nobilituje pyskówkę do rangi godnej dyskusji? Nigdy.
Ja namawiam do pewnego poziomu merytorycznego dyskusji. Poprzeczka nie powinna schodzić poniżej pewnego poziomu niezależnie od działu.
Kto notorycznie wykazuje że nie potrafi prowadzić dyskusji tego nie trzeba żałować. Zamiast jakiś kwarantann w jaskiniach można spokojnie zrezygnować z dyskutanta który do dyskusji nie dojrzał lub brak mu wiedzy w tematach w których zabiera głos.
Ja też nie na wszystkie tematy potrafiłbym dyskutować więc się powstrzymuję i czytam innych którzy wiedzą więcej na ten temat.
Ponadto pisałem o wykuciu regulaminu w kamieniu, nie bez kozery. Regulamin należy dostosowywać do życia. Wszystkich problemów nie jesteśmy w stanie przewidzieć gdy się pojawią wtedy można zrobić update.
Na chwilę obecną największym problemem jest powstanie Community które rozpoczęłoby życie forum.

Coś Jacku przekręcasz:

Uważam też z drugiej strony, że nie należy im narzucać z pobudek idealistycznych za dużo pracy, tj. obszernych wyjaśnień każdej decyzji, bo fajnie to brzmi na papierze, ale należy wziąć pod uwagę zwykły współczynnik czasu oraz chęci.

Nie postulowałem elaboratów uzasadniających interwencję lecz jedynie krótką notatkę usunięte z takiego i takiego powodu. Koniec kropka. To można zamknąć w jednym lub dwóch zdaniach. I tyle czasu moderator musi znaleźć. Inaczej trzeba go przemianować na wymiatacza.

Przypuszczam, że nie da się całkiem upodobnić tego forum do Racjonalisty, gdyż tamto było swego czasu kodowane od zera, to zaś oparte jest na gotowym wzorze, który ma swoje ograniczenia i inne niż Racjonalista.pl możliwości. Dodam, że informatyk Racjonalisty.pl dawno już wycofał się z czynnego udziału w pomocy technicznej dla tamtego portalu (nie są możliwe żadne głębsze zmiany), ale swoje zrobił. Różnica między wykorzystaniem gotowego szablonu, a kodowaniem od zera jest taka, jak pomiędzy budowaniem z klocków lego, a rzeźbieniem w kamieniu. Nie znam się na budowaniu stron, ale przypuszczam, że moja uwaga jest dość merytoryczna. Dlatego proszę Was, abyście korzystali z tego forum nawet teraz, kiedy nie jest jeszcze doskonałe. Być może nigdy nie będzie doskonałe. Dobre fora tworzą mądrzy użytkownicy, a nie techniczne doskonałości 🙂

No chyba, że tak. Ale jedno zdanie to bardziej informacja, niż tłumaczenie.