Rozmowa Radosława S. Czarneckiego z prof. Jerzym Wiatrem na temat ruchu laickiego w Polsce. Dowiadujemy się z niej między innymi o postępującej na szczęście laicyzacji Polaków (zwłaszcza młodych), oraz o tym, że nikomu nie wolno narzucać na siłę światopoglądu, ani religijnego, ani świeckiego. Prof. Jerzy Wiatr przedstawia się jako gorący zwolennik świeckości, ale też wolności światopoglądowej.
Ból- skandal czy błogosławieństwo? Postawy wobec bólu a ogólna wizja świata i człowieka (na przykładzie ateistów, buddystów i katolików) Sylwia Wojas Instytut…
Ponieważ w naszym kraju trwa zalew prawicowych ksiąg „mądrości” politycznej, i nikt z normalnych liberałów (a nie konserwatywnych wolnorynkowców, którzy mienią się być liberałami), nie…
Dostrzegam w naszym kraju pewną tendencję do zamierania dyskusji i polemiki między reprezentantami równych ideologii politycznych. Jako liberał i eks-konserwatysta jestem tym faktem dość zaniepokojony,…
Indie to kraj i cywilizacja zarazem, postrzegane są przez Zachód jako kraina baśni i mitów; w końcu hinduizm zakłada istnienie dziesiatków milionów bogów i demonów. …
Studiował historię sztuki. Jest poetą i muzykiem. Odbył dwie wielkie podróże do Indii, gdzie badał kulturę, również pod kątem ateizmu, oraz indyjską muzykę klasyczną. Te badania zaowocowały między innymi wykładami na Uniwersytecie Wrocławskim z historii klasycznej muzyki indyjskiej, a także licznymi publikacjami i wystąpieniami. . Jacek Tabisz współpracował z reżyserem Zbigniewem Rybczyńskim przy tworzeniu scenariusza jego nowego filmu. Od grudnia 2011 roku był prezesem Polskiego Stowarzyszenia Racjonalistów, wybranym na trzecią kadencję w latach 2016 - 2018 Jego liczne teksty dostępne są także na portalach Racjonalista.tv, natemat.pl, liberte.pl, Racjonalista.pl i Hanuman.pl. Organizator i uczestnik wielu festiwali i konferencji na tematy świeckości, kultury i sztuki. W 2014 laureat Kryształowego Świecznika publiczności, nagrody wicemarszałek sejmu, Wandy Nowickiej za działania na rzecz świeckiego państwa. W tym samym roku kandydował z list Europa+ Twój Ruch do parlamentu europejskiego. Na videoblogu na kanale YouTube, wzorem anglosaskim, prowadzi pogadanki na temat ateizmu. Twórcze połączenie nauki ze sztuką, promowanie racjonalnego zachwytu nad światem i istnieniem są głównymi celami jego działalności. Jacek Tabisz jest współtwórcą i redaktorem naczelnym Racjonalista.tv. Adres mailowy: jacek.tabisz@psr.org.pl
15 Odpowiedź na “Ruch laicki w Polsce. Prof. Jerzy Wiatr”
Zabawne że kiedy jest mowa o liberalizmie to Huntington ma rację że cywilizacje się nie przenikają a kiedy brandtowski socjalizm to jest ok hahahahaha. Poza tym fajne
Potępiam i podnoszę przeciw Kościołowi katolickiemu najstraszniejsze ze wszystkich oskarżeń, jakie kiedykolwiek wyszły z ust oskarżyciela. Jest on w najwyższym stopniu skorumpowany z każdej wartości uczynił jej przeciwieństwo, z każdej prawdy kłamstwo, z każdej prawości nikczemność duszy Nazywam chrześcijaństwo jednym wielkim przekleństwem, jednym wielkim wewnętrznym zepsuciem, jednym wielkim instynktem zemsty, dla którego żaden środek nie jest dostatecznie trujący, podstępny, mały nazywam je jedną, nie dającą się zmyć plamą na honorze ludzkości…” Przecież w imieniu Kościoła kat. eksterminowano narody obu Ameryk, palono kobiety na stosie, wyrżnięto Katarów, z zimną krwią zabijano kobiety, dzieci, starców. Jego namiestnik prowadził burdele w Rzymie, nie mówiąc już o całej gamie pedofilów i innych dewiantów miłujących wszystkich w koło w imię Pana. Hipokryzja kościoła poraża. Nie wiem jakim trzeba być ograniczonym umysłowo człowiekiem, żeby tego nie widzieć. Bardzo byłoby na miejscu, przy (wyssanym z palca) święta Bożego Narodzenia (przesuniętym na datę urodzin Mitry, celem wykoszenia konkurencji) uderzyć się w piersi i przyznać do hipokryzji, obłudy, chciwości, rozpasania, postawienia się na boskim postumencie z gniewem, agresja i żądza zemsty, stosowania podwójnych/potrójnych/poczwarnych standardów, zazwyczaj wiążących się z grubością koperty wręczanej „co łaska” dobrodziejowi, mnożenia miliardowych majątków jednocześnie głosząc ubóstwo, pijaństwa, zboczeń tolerowanych i zamiatanych pod dywan, promowania kapiącego złotem Watykanu jako stolicy chrześcijaństwa podczas, gdy najbiedniejsi chrześcijanie korzystają z…pomocy finansowej innych chrześcijan, bo w Watykanie pierze się brudne miliardy mafii i trzeba kupić kolejna złotą czapkę dla naczelnika Kościoła i drapak do pleców z kości słoniowej… Czy coś pominąłem ??? A może zadamy pytanie trywialnie proste a jednocześnie celne – dlaczego ja, ciężko pracujący, wychowujący dzieci, płacący podatki, uczciwy wierny żonie mam co niedziela słuchać spasionego klechy, który nie robi nic, nie płaci podatków, nie ma żadnej odpowiedzialności wobec nikogo może oprócz gosposi; mówiącego mi co robię źle z żona w łóżku, z dziećmi w szkole (na religie dzięki Bogu nigdy nie pójdą , także nikt mnie ani ich nie będzie szykanował) i generalnie jak to będę się smażył w piekle jak nie dam koperty na kolędę ? Albo jak będę słuchał jakiejś muzyki, albo jak dzieci obejrzą Harry Pottera ? He ? Jakieś pomysły ? Od razu odpowiem na klasyczne katolikosie pytanie, zazwyczaj usprawiedliwiające w oczach katolickich hipokrytów wszelkie możliwe zwyrodnienia i grzechy – Oto wielka tajemnica wiary : złoto , euro i dolary !
„na religie dzięki Bogu nigdy nie pójdą , także nikt mnie ani ich nie będzie szykanował”
Na to bym nie liczył. Polacy ciągle w większości są chrześcijanami. Więc spotka Pana ostracyzm społeczny. Dzieci w szkole nie będą utrzymywać kontaktów z Pana dziećmi. Sklepikarz katolik odmówi obsługiwania Pana w sklepie. Lekarz katolik w karetce znajdzie tysiąc sposobów żeby nie udzielić Panu pomocy. Nieznani sprawcy będą przebijać Panu opony w samochodzie. Kierowca chrześcijanin odjedzie Panu sprzed nosa. Mocno obrzydnie Panu życie wśród chrześcijan, tak że zdecyduje się Pan na emigrację.
łał… ale histeria
polski „racjonalizm” jest bardziej zaściankowym niż polski katolicyzm…
.
Ponad 30 lat tomu odszedłem z Kościoła Katolickiego, moje dziecko nie chodziło na lekcje religii – nigdy nie spotkały nas najmniejsze nawet przejawy ostracyzmu czy szykan.
Nieźle się odkleiliście od rzeczywistości panowie…
Ludowy Ruch Obywatelski będzie walczyć o zniesienie zerwanie KONKORDATU i przywilejów dla tej grupy tak jak dla POLITYKÓW . KOŚCIÓŁ podatników rocznie kosztuje około 10 miliardów zł . Nie może być tak że pobieracie tak wysokie apanaże np. arcybiskup Sławoj Leszek Głódź który pobiera generalską emeryturę wysokości 10 tyś zł, za 13,5 lat służby do tego po odejściu otrzymał odprawę wysokości 250 tyś zł obecnie do tego pobiera kościelną pensję wysokości 4,5 tyś zł wszystko z budżetu niech wierzący kładą na wasze utrzymanie religia powróci do sal przy kościelnych – ZUS zapłacicie sami za siebie na zasadzie działalności gospodarczej , nie zaniżone składki 200 złotych , zryczałtowany podatek dochodowy 134 zł, nie może być tak że prowadzący działalność gospodarcza zmuszony jest do płacenia składki wysokości obecnie 1050 zł natomiast bezrobotny zobowiązany jest na NFZ płacić miesięcznie 349zł , kler 47 zł . Gdzie strajk tam wy z ołtarzem , dziś ludzie nie martwią się z powodu utraty wiary martwią się o swój byt , to wy między innymi doprowadziliście że młodzi emigrują za pracą . Pytam się jak zadbaliście o wyrzucanych z mieszkań pozbawianych pracy poniżanych spychanych na margines społeczny ,kiedy likwidowano zakłady pracy nie obchodziło was to a nawet braliście w tym udział ( PGR-y ) ziemię po pegieerach w dużej mierze przejęliście , KOŚCIÓŁ nie przeciw stawił się temu barbarzyństwu przyszłych obecnych emerytów pozbawiliście prawa do godziwego życia spychając tą grupę na same dno , natomiast aż nadto zadbałeś jeden z drugim o swój byt nie patrząc na tragedie innych rodzin przez takich ja wy rodziny się rozpadają ludzie popełniają samobójstwa z braku perspektyw , młodych wygnaliście na zmywaki , poniewierkę , ustanowiliście bandyckie prawo które pozwala wam łupić , okradać społeczeństwo dlatego my LRO będziemy jedyną siłą która pozbawi was przywileju okradania . Przywrócimy Godność Prawo , prawo będzie Prawem , kiedy przejmiemy władzę doprowadzimy do rozliczenia złodziei tak z prawej jak i z lewej strony politycznej, przywrócimy szacunek dla ludzi PRACY po przez likwidację umów śmieciowych , wyzysk pracodawcy po przez (wykorzystywanie ciężkiej sytuacji pracownika do zaniżania wynagrodzenia) nie zapomnimy o pracodawcach stworzymy przejrzyste czytelne ustawy podatkowe obniżymy podatki kontrole urzędu skarbowego nie będą trwały bez końca . Urząd skarbowy będzie przyjacielem a nie jak obecnie narzędziem do nękania i niszczenia przedsiębiorczości . Zaoszczędzone na was te dziesięć miliardów przekażemy na rozwój młodych rodzin ,rozwój przedsiębiorczości . Propozycja naszego programu likwidacja senatu zmniejszenie liczby posłów likwidacja ZSU powstanie państwowy fundusz Emerytalny gwarantowany przez Państwo składka 300zł miesięcznie płatna przez każdego prowadzącego działalność gospodarczą osobiście ksiądz sam za siebie zapłaci składkę . Emerytury będą dla wszystkich jednakowe nie ma znaczenia czy mundurowy , kapelan ,ksiądz , pracownik – emerytura po 480 miesiącach składkowych będzie wynosić około 1300zł na dzień dzisiejszy . Ulgi tylko prorodzinne na dzieci .
Nie cierpię PZPR, ale (ex)komuch też człowiek. Prof. Wiatr fascynuje się Huntingtonem, i atakuje bliższego mi liberalnego uniwersalistę Fukuyamę, ale przynajmniej widzi, że H. nie ma pomysłu jak zaradzić wojnie cywilizacji jeśliw ogóle ona ma miejsce (nie jestem przekonany, dla mnie bardziej prawdziwa jest wizja Kagana – wojny autokratów z lib-dem na cąłym globie niezależnie od kultury lokalnej). Wizja Brandta jest ciekawa, ale raczej nie do zrealizowania. Najbliżesze temu realne „coś” to ta akcja sponsorowania nauki dzieci afrykańskich to jest szansa, by bieda stała się znośna, bo to, że bieda zawsze będzie istnieć to niestety prawda, a socjaliści są jedynymi którzy tego nie kumają.
Z socalizmem jest ten problem, że po prostu nikogo na niego nie stać, dlaetgo jak ok 1990 roku konkurencja koreńsko-chińsko-indyjska zaczęła wykańczać Zachód Europejska LEWICA sama doszła do tego wniosku i ograniczała socjal (Persson, Blair, Schroeder). Należałoby też obniżyć zarobki, koszta produkcji i ceny, a wtedy UE stała by się prawdziwie konkurencyjna. Socjal powinien służyć jako koło ratunkowe a nie niańka.
cyt”. Należałoby też obniżyć zarobki, koszta produkcji i ceny, a wtedy UE stała by się prawdziwie konkurencyjna.”
.
…i zarobki jak w Bangladeszu, żeby się ”opłacało”…
Posłuchaj Brytyjczycy zarabiają 3 razy więcej niż my ale i ceny są 2-3 razy tam wyższe. Czemu nie mielibyśmy zarabiać 300 zl miesięcznie ale chleb kosztowałby 1 grosz.
Tyle, że teraz piszesz o tym, że płace nominalne by spadły do 300 zł. A to w żaden sposób nie zwiększyłoby konkurencyjności Polski/Europy. W dolarach dla potencjalnego pracodawcy wyszłoby tyle samo co teraz.
Konkurencyjność może zwiększyć zmniejszenie się realnych wynagrodzeń. Tyle, że to raczej kiepski (delikatnie mówiąc) pomysł na rozwój Europy.
Z tym łatwym dzieleniem ludzi na „ideowców” i „oportunistów” to bym uważał, bo tylko krowa nie zmienia poglądów. Pozorny ideowiec może być zabetonowanym na amen konserwatystą i tchórzem, a pozorny oportunista człowiekiem otwartym na zmianę przekonań.
W przypadku Donalda Tuska wiem ze źródła, któremu nie mam powodu ufać, że jego nawrócenie było szczere i autentyczne. Ze swojego ślubu kościelnego nie robił on medialnego wydarzenia a dowiedzieliśmy się o nim tylko dzięki wścibskim mediom.
Ten ksiądz Wiatr bredzi. W PRL nie było przymusowej ateizacji. Nastepny cwaniak, co razem z Jaruzelskim wpędzili Polske w łapska kleru. Nie rozroznia wiary od rytuałow. To własnie Jaruzelski z kolesiami swoją nieudolną polityką wpędzili Polske w mroki sredniowiecza. Jaruzelski jest zdrajcą nie dlatego, ze wprowadził stan wojenny, tylko dlatego, ze po kilku latach stagnacji wprowadził teokrację i podarował Polske Watykanowi.
Ostanie ruchy Rakowskiego ktory sprawia prezenty klerowi wołają o pomstę do greckiego nieba i Zeusa.
Ten Wiatr mowi dokładnie to co chciałby teraz Miller = razem z klerem chcemy rządzic i (wspolnie) okradac Polske.
#%¤#” się chce na SLD-dowskich przydupasow ktorzy cały czas mają wizję, ze „razem” z klerem bedą rządzic Polską. W krajach swieckich nie ma wspolnych rządow kleru i niekleru, niech to ksiądz Wiatr zapamięta.
Chyba ze to jest własnie „swieckosc po polsku = kler watykanski i niekler rządzi razem” – taki kolejny polski paradoks.
To co na koniec mówisz Radku o walących się wieżach wtc by stały się symbolem xxi wieku jest dziwne i niemoralne – tam zginęło 5 tysięcy ludzi i zabila ich nie Naomi klein tylko fundamentalistyczne prymitywy które gwiżdżą na wasze socjaldemokratyczne ideały! Na moje liberalne zresztą też
Zabawne że kiedy jest mowa o liberalizmie to Huntington ma rację że cywilizacje się nie przenikają a kiedy brandtowski socjalizm to jest ok hahahahaha. Poza tym fajne
Potępiam i podnoszę przeciw Kościołowi katolickiemu najstraszniejsze ze wszystkich oskarżeń, jakie kiedykolwiek wyszły z ust oskarżyciela. Jest on w najwyższym stopniu skorumpowany z każdej wartości uczynił jej przeciwieństwo, z każdej prawdy kłamstwo, z każdej prawości nikczemność duszy Nazywam chrześcijaństwo jednym wielkim przekleństwem, jednym wielkim wewnętrznym zepsuciem, jednym wielkim instynktem zemsty, dla którego żaden środek nie jest dostatecznie trujący, podstępny, mały nazywam je jedną, nie dającą się zmyć plamą na honorze ludzkości…” Przecież w imieniu Kościoła kat. eksterminowano narody obu Ameryk, palono kobiety na stosie, wyrżnięto Katarów, z zimną krwią zabijano kobiety, dzieci, starców. Jego namiestnik prowadził burdele w Rzymie, nie mówiąc już o całej gamie pedofilów i innych dewiantów miłujących wszystkich w koło w imię Pana. Hipokryzja kościoła poraża. Nie wiem jakim trzeba być ograniczonym umysłowo człowiekiem, żeby tego nie widzieć. Bardzo byłoby na miejscu, przy (wyssanym z palca) święta Bożego Narodzenia (przesuniętym na datę urodzin Mitry, celem wykoszenia konkurencji) uderzyć się w piersi i przyznać do hipokryzji, obłudy, chciwości, rozpasania, postawienia się na boskim postumencie z gniewem, agresja i żądza zemsty, stosowania podwójnych/potrójnych/poczwarnych standardów, zazwyczaj wiążących się z grubością koperty wręczanej „co łaska” dobrodziejowi, mnożenia miliardowych majątków jednocześnie głosząc ubóstwo, pijaństwa, zboczeń tolerowanych i zamiatanych pod dywan, promowania kapiącego złotem Watykanu jako stolicy chrześcijaństwa podczas, gdy najbiedniejsi chrześcijanie korzystają z…pomocy finansowej innych chrześcijan, bo w Watykanie pierze się brudne miliardy mafii i trzeba kupić kolejna złotą czapkę dla naczelnika Kościoła i drapak do pleców z kości słoniowej… Czy coś pominąłem ??? A może zadamy pytanie trywialnie proste a jednocześnie celne – dlaczego ja, ciężko pracujący, wychowujący dzieci, płacący podatki, uczciwy wierny żonie mam co niedziela słuchać spasionego klechy, który nie robi nic, nie płaci podatków, nie ma żadnej odpowiedzialności wobec nikogo może oprócz gosposi; mówiącego mi co robię źle z żona w łóżku, z dziećmi w szkole (na religie dzięki Bogu nigdy nie pójdą , także nikt mnie ani ich nie będzie szykanował) i generalnie jak to będę się smażył w piekle jak nie dam koperty na kolędę ? Albo jak będę słuchał jakiejś muzyki, albo jak dzieci obejrzą Harry Pottera ? He ? Jakieś pomysły ? Od razu odpowiem na klasyczne katolikosie pytanie, zazwyczaj usprawiedliwiające w oczach katolickich hipokrytów wszelkie możliwe zwyrodnienia i grzechy – Oto wielka tajemnica wiary : złoto , euro i dolary !
„na religie dzięki Bogu nigdy nie pójdą , także nikt mnie ani ich nie będzie szykanował”
Na to bym nie liczył. Polacy ciągle w większości są chrześcijanami. Więc spotka Pana ostracyzm społeczny. Dzieci w szkole nie będą utrzymywać kontaktów z Pana dziećmi. Sklepikarz katolik odmówi obsługiwania Pana w sklepie. Lekarz katolik w karetce znajdzie tysiąc sposobów żeby nie udzielić Panu pomocy. Nieznani sprawcy będą przebijać Panu opony w samochodzie. Kierowca chrześcijanin odjedzie Panu sprzed nosa. Mocno obrzydnie Panu życie wśród chrześcijan, tak że zdecyduje się Pan na emigrację.
łał… ale histeria
polski „racjonalizm” jest bardziej zaściankowym niż polski katolicyzm…
.
Ponad 30 lat tomu odszedłem z Kościoła Katolickiego, moje dziecko nie chodziło na lekcje religii – nigdy nie spotkały nas najmniejsze nawet przejawy ostracyzmu czy szykan.
Nieźle się odkleiliście od rzeczywistości panowie…
Ludowy Ruch Obywatelski będzie walczyć o zniesienie zerwanie KONKORDATU i przywilejów dla tej grupy tak jak dla POLITYKÓW . KOŚCIÓŁ podatników rocznie kosztuje około 10 miliardów zł . Nie może być tak że pobieracie tak wysokie apanaże np. arcybiskup Sławoj Leszek Głódź który pobiera generalską emeryturę wysokości 10 tyś zł, za 13,5 lat służby do tego po odejściu otrzymał odprawę wysokości 250 tyś zł obecnie do tego pobiera kościelną pensję wysokości 4,5 tyś zł wszystko z budżetu niech wierzący kładą na wasze utrzymanie religia powróci do sal przy kościelnych – ZUS zapłacicie sami za siebie na zasadzie działalności gospodarczej , nie zaniżone składki 200 złotych , zryczałtowany podatek dochodowy 134 zł, nie może być tak że prowadzący działalność gospodarcza zmuszony jest do płacenia składki wysokości obecnie 1050 zł natomiast bezrobotny zobowiązany jest na NFZ płacić miesięcznie 349zł , kler 47 zł . Gdzie strajk tam wy z ołtarzem , dziś ludzie nie martwią się z powodu utraty wiary martwią się o swój byt , to wy między innymi doprowadziliście że młodzi emigrują za pracą . Pytam się jak zadbaliście o wyrzucanych z mieszkań pozbawianych pracy poniżanych spychanych na margines społeczny ,kiedy likwidowano zakłady pracy nie obchodziło was to a nawet braliście w tym udział ( PGR-y ) ziemię po pegieerach w dużej mierze przejęliście , KOŚCIÓŁ nie przeciw stawił się temu barbarzyństwu przyszłych obecnych emerytów pozbawiliście prawa do godziwego życia spychając tą grupę na same dno , natomiast aż nadto zadbałeś jeden z drugim o swój byt nie patrząc na tragedie innych rodzin przez takich ja wy rodziny się rozpadają ludzie popełniają samobójstwa z braku perspektyw , młodych wygnaliście na zmywaki , poniewierkę , ustanowiliście bandyckie prawo które pozwala wam łupić , okradać społeczeństwo dlatego my LRO będziemy jedyną siłą która pozbawi was przywileju okradania . Przywrócimy Godność Prawo , prawo będzie Prawem , kiedy przejmiemy władzę doprowadzimy do rozliczenia złodziei tak z prawej jak i z lewej strony politycznej, przywrócimy szacunek dla ludzi PRACY po przez likwidację umów śmieciowych , wyzysk pracodawcy po przez (wykorzystywanie ciężkiej sytuacji pracownika do zaniżania wynagrodzenia) nie zapomnimy o pracodawcach stworzymy przejrzyste czytelne ustawy podatkowe obniżymy podatki kontrole urzędu skarbowego nie będą trwały bez końca . Urząd skarbowy będzie przyjacielem a nie jak obecnie narzędziem do nękania i niszczenia przedsiębiorczości . Zaoszczędzone na was te dziesięć miliardów przekażemy na rozwój młodych rodzin ,rozwój przedsiębiorczości . Propozycja naszego programu likwidacja senatu zmniejszenie liczby posłów likwidacja ZSU powstanie państwowy fundusz Emerytalny gwarantowany przez Państwo składka 300zł miesięcznie płatna przez każdego prowadzącego działalność gospodarczą osobiście ksiądz sam za siebie zapłaci składkę . Emerytury będą dla wszystkich jednakowe nie ma znaczenia czy mundurowy , kapelan ,ksiądz , pracownik – emerytura po 480 miesiącach składkowych będzie wynosić około 1300zł na dzień dzisiejszy . Ulgi tylko prorodzinne na dzieci .
Wygrzebywanie i lansowanie starych komunistów kompromituje PSR.
Nie cierpię PZPR, ale (ex)komuch też człowiek. Prof. Wiatr fascynuje się Huntingtonem, i atakuje bliższego mi liberalnego uniwersalistę Fukuyamę, ale przynajmniej widzi, że H. nie ma pomysłu jak zaradzić wojnie cywilizacji jeśliw ogóle ona ma miejsce (nie jestem przekonany, dla mnie bardziej prawdziwa jest wizja Kagana – wojny autokratów z lib-dem na cąłym globie niezależnie od kultury lokalnej). Wizja Brandta jest ciekawa, ale raczej nie do zrealizowania. Najbliżesze temu realne „coś” to ta akcja sponsorowania nauki dzieci afrykańskich to jest szansa, by bieda stała się znośna, bo to, że bieda zawsze będzie istnieć to niestety prawda, a socjaliści są jedynymi którzy tego nie kumają.
Z socalizmem jest ten problem, że po prostu nikogo na niego nie stać, dlaetgo jak ok 1990 roku konkurencja koreńsko-chińsko-indyjska zaczęła wykańczać Zachód Europejska LEWICA sama doszła do tego wniosku i ograniczała socjal (Persson, Blair, Schroeder). Należałoby też obniżyć zarobki, koszta produkcji i ceny, a wtedy UE stała by się prawdziwie konkurencyjna. Socjal powinien służyć jako koło ratunkowe a nie niańka.
cyt”. Należałoby też obniżyć zarobki, koszta produkcji i ceny, a wtedy UE stała by się prawdziwie konkurencyjna.”
.
…i zarobki jak w Bangladeszu, żeby się ”opłacało”…
Posłuchaj Brytyjczycy zarabiają 3 razy więcej niż my ale i ceny są 2-3 razy tam wyższe. Czemu nie mielibyśmy zarabiać 300 zl miesięcznie ale chleb kosztowałby 1 grosz.
Tyle, że teraz piszesz o tym, że płace nominalne by spadły do 300 zł. A to w żaden sposób nie zwiększyłoby konkurencyjności Polski/Europy. W dolarach dla potencjalnego pracodawcy wyszłoby tyle samo co teraz.
Konkurencyjność może zwiększyć zmniejszenie się realnych wynagrodzeń. Tyle, że to raczej kiepski (delikatnie mówiąc) pomysł na rozwój Europy.
W Polsce place są bardzo niskie, tak samo jak koszty pracy a ceny i tak są wysokie.
Z tym łatwym dzieleniem ludzi na „ideowców” i „oportunistów” to bym uważał, bo tylko krowa nie zmienia poglądów. Pozorny ideowiec może być zabetonowanym na amen konserwatystą i tchórzem, a pozorny oportunista człowiekiem otwartym na zmianę przekonań.
W przypadku Donalda Tuska wiem ze źródła, któremu nie mam powodu ufać, że jego nawrócenie było szczere i autentyczne. Ze swojego ślubu kościelnego nie robił on medialnego wydarzenia a dowiedzieliśmy się o nim tylko dzięki wścibskim mediom.
Ten ksiądz Wiatr bredzi. W PRL nie było przymusowej ateizacji. Nastepny cwaniak, co razem z Jaruzelskim wpędzili Polske w łapska kleru. Nie rozroznia wiary od rytuałow. To własnie Jaruzelski z kolesiami swoją nieudolną polityką wpędzili Polske w mroki sredniowiecza. Jaruzelski jest zdrajcą nie dlatego, ze wprowadził stan wojenny, tylko dlatego, ze po kilku latach stagnacji wprowadził teokrację i podarował Polske Watykanowi.
Ostanie ruchy Rakowskiego ktory sprawia prezenty klerowi wołają o pomstę do greckiego nieba i Zeusa.
Ten Wiatr mowi dokładnie to co chciałby teraz Miller = razem z klerem chcemy rządzic i (wspolnie) okradac Polske.
#%¤#” się chce na SLD-dowskich przydupasow ktorzy cały czas mają wizję, ze „razem” z klerem bedą rządzic Polską. W krajach swieckich nie ma wspolnych rządow kleru i niekleru, niech to ksiądz Wiatr zapamięta.
Chyba ze to jest własnie „swieckosc po polsku = kler watykanski i niekler rządzi razem” – taki kolejny polski paradoks.
To co na koniec mówisz Radku o walących się wieżach wtc by stały się symbolem xxi wieku jest dziwne i niemoralne – tam zginęło 5 tysięcy ludzi i zabila ich nie Naomi klein tylko fundamentalistyczne prymitywy które gwiżdżą na wasze socjaldemokratyczne ideały! Na moje liberalne zresztą też